| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
   |
 Описание: Фарадей, Серл и т.д. |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| jes |
Отправлено: 05 Декабря, 2012 - 23:16:32 
|
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
Alextven пишет:Я к тому, что диcк Фарадея именно из-за малой эффективности не получил распространение как генератор или двигатель.
Диск Фарадея не получил широкого распространения не то чтобы из-за малой эффективности, а из-за некоторых своих проблем "от рождения", решить которые сравнительно дешево пока не удалось.
Первое - у него относительно небольшое выходное напряжения, порядка до одного-трех десятков вольт в лучшем случае.
Но зато, он легко обеспечивает выходные токи порядка до 10...100 килоАмпер (впечатляет, не правда ли).
А преобразовательная техника пока не имеет хорошего технического решения с нормальным КПД.
Проще говоря, перевести с малого напряжения и большого тока - наоборот, в небольшие токи с приличным выходным напряжением, пока без малых потерь просто не получается.
Кроме того, стоимость преобразователя в этом случае сильно превосходит стоимость самого генератора, что ставит под сомнение саму идею его применения.
И второе - проблема долговечности щеточного узла при снятии такого большого выходного тока (выше я привел порядок).
Все решения сводятся к полумерам - уменьшение переходного сопротивления с помощью ртути (!!!), специальных щеток и т.п.
Опять же, само наличие щеточного узла - сами понимаете, сильно уменьшает желание инженеров даже возиться с ним.
Но, там где необходимо получить именно большие выходные токи при малом напряжении без всякого дальнейшего преобразования (для различных научно-физических экспериментов и т.п.), генератору Фарадея - просто нет равных.
P.S.
aleksandr128, спасибо большое за подсказку, я понял суть вашего объяснения.(Отредактировано автором: 05 Декабря, 2012 - 23:36:43) |
| |
|
| jes |
Отправлено: 05 Декабря, 2012 - 23:45:46
|
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
aleksandr128 пишет:Для получения большего вольтажа делаем несколько таких девайсов, запускаеь их (синхронно) в режиме генератора и соединяем их последовательно (по аналогии с батарейками).
А может просто на одном валу собрать их несколько, вот и получится синхронизм.
Включить по выходу уже можно как душа пожелает (хотя там возникает проблема изоляции токов, проходящих через вал генератора).
Но, меня все таки больше занимает генератор Фарадея - как составная часть для получения эффект Серла.
Чем черт не шутит - ну, а вдруг...(Отредактировано автором: 05 Декабря, 2012 - 23:46:52) |
| |
|
| Alextven |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 05:06:17
|
Покинул форум
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: Авг. 2012
|
Разве обязательно в диске должен быть вал, или достаточно к центру щёткой подводить ток, а другой к периферии? Система качения подшипника мало энерго затратная. Передача значительного тока, качением не получится, я имею в виду нормальную долговременную работу. В обойме могут располагаться все щёточные узлы, щётки обеспечивают передачу тока от 12 до 30 А на см/2 При скорости до 35 м/c . Модель 3 д почти готова, осталось мелочи. (Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 05:09:42) |
| |
|
| aleksandr128 |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 05:50:53
|
Покинул форум
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: Май 2012
|
Alextven пишет:Разве обязательно в диске должен быть вал, или достаточно к центру щёткой подводить ток, а другой к периферии?
Будет весьма любопытно взглянуть на Ваше техническое решение. Если, конечно, Вы его не засекретите.
Хочу просто высказать своё скромное мнение, что указанные Вами размеры магнитов для опытного образца немного великоваты. Я бы остановился на габаритах 20-25х4-5 мм.(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 05:54:59)
-----
Что такое парадокс? Это четырехугольный треугольник.
Автор неизвестен. |
| |
|
| jes |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 11:59:13
|
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
Alextven пишет:Всё таки диск Фарадея из проводящего материала. Как поведёт себя конструкция по нагреву и току?
Тут возник один вопрос.
Диск в генераторе Фарадея вращается в равномерном магнитном поле, а значит там нет сил торможения и ускорения, действующих на него.
И по идее, при превышении определенного порога частоты оборотов - никакая нагрузка не должна сказываться на моменте вращения, или я неправ?
И еще, диск должен быть обязательно медным, или вполне хватит диска-блина от винчестера (жесткого диска).
Там диски из легкого материала, скорее, всего какой-то алюминиевый сплав.
Просто под рукой собралось их приличное количество, да и отбалансированы они очень хорошо.(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 12:08:31) |
| |
|
| jes |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 17:50:32
|
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
Вот ссылка на книгу "Электрические униполярные машины", хотя она 1964 года выпуска, но, довольно интересная, рекомендую.
http://www.fayloobmennik.net/2424328
Мелькнула одна мысль, а что если саморазгон у Серла объяснялся тем, что при определенных условиях генератор Фарадея - переходил в режим резонанса. Если попроще - то, вырабатываемой им энергии с избытком начинало хватать и на нагрузку, и на то, чтобы резко увеличить уровень своей мощности. А так как ограничения этой мощности в первых вариантах не было, то, и скорость вращения росла беспредельно, пока диск не улетал.
В литературе есть сведения, что судя по тестам самого изобретателя, генератор Фарадея - затрачивает гораздо меньше энергии на свое вращение, чем ее выдает. Значит, увеличив скорость вращения - можно перейти порог необходимой вырабатываемой им мощности со всеми вытекающими последствиями.
Может быть отсюда и надо плясать (ИМХО).
P.S.
Представим себе, что мы преобразовали медный диск генератора Фарадея - в кольцо, а рядом расположили кучу роликов-магнитов (в конце концов какая разница - медное кольцо или медный диск). При раскрутке или кольца, или самих магнитов - по идее может произойти тот момент, когда генератор перейдет в саморазгон за счет сложного взаимодействия между собой магнитных полей. Ведь ролики будут вращаться и вокруг себя, и вокруг медного кольца одновременно. Так может быть, все гораздо проще и наивнее, чем нам пытаются объяснить Серл и иже с ним.(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 18:13:46) |
| |
|
| aleksandr128 |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 18:21:55
|
Покинул форум
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: Май 2012
|
Просто необходим специалист в 3-Д графике. Мне приходится рисовать вручную, делать фото, переносить в компьютер. При необходимости вносить коррективы процесс повторяется. Это очень непродуктивно и создает массу проблем. Есть желающие помочь?
Alextven, в предложенную схему устройства необходимо внести коррективу. В любом случае она должна положительно сказаться на его работе.
jes, Alextven, благодарю за участие в теме. Надеюсь, что вместе мы чего-нибудь нащупаем.
(Добавление)
Попытаюсь объяснить на словах необходимую доработку обоймы (с моей точки зрения). У неё должна появится боковая сторона. Т.е. в поперечном разрезе профиль обода обоймы должен иметь Г-образную форму. Высота боковой части должна быть примерно равна радиусу магнита.
Какой смысл в появлении боковой части? Магниты, двигаясь (и одновременно вращаясь вокруг своей оси) по опорной части обоймы, своей плоской стороной будут наводить Э.Д.С. в боковой части обоймы. Создав контакт между магнитной кассетой (сепаратором) и верхним краем боковой части обоймы, замыкаем цепь через магниты. Это и есть попытка самозапитки.
Если будет возникать не ЭДС, а противоЭДС, то придется немного усложнять конструкцию.
Как считаете, дельная мысль?(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 19:54:36)
-----
Что такое парадокс? Это четырехугольный треугольник.
Автор неизвестен. |
| |
|
| jes |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 20:20:27
|
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
aleksandr128 пишет:У неё должна появится боковая сторона.Создав контакт между магнитной кассетой (сепаратором) и верхним краем боковой части обоймы, замыкаем цепь через магниты. Это и есть попытка самозапитки.Если будет возникать не ЭДС, а противоЭДС, то придется немного усложнять конструкцию.
Вы считаете, что в данном случае мы замыкаем выход получившегося генератора Фарадея, с целью его работы как бы на самого себя. При этом, чем больше его скорость вращения, тем больше ЭДС, больше выходной ток, - сильнее электромагнитное поле и т.д., отсюда идет завязка на саморазгон.
Для одинакового визуального понимания нужен хоть какой нибудь простенький чертежик-эскиз.
P.S.
По-моему, там больше будут влиять токи Фуко при раскрутке, а не противоЭДС.
Кстати, об этом вскользь упоминает Годин в обсуждении с Рыковым неудачи своей 2 установки.
При постановке роликов на керамические подшипники - мощность для раскрутки установки уменьшилась в 4 раза (!!!).
От токов Фуко так просто не избавиться, эта гадость еще та.
Но, если получиться пройти порог саморазгона - дальше будет видно, что и как.
Вернее, проблемы надо решать по мере их поступления, я бы так сказал.(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 20:38:45) |
| |
|
| Alextven |
Отправлено: 06 Декабря, 2012 - 21:53:33
|
Покинул форум
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: Авг. 2012
|
Александр 128, давайте я с начало закончу то над чем работаю сейчас а потом обсудим и внесём коррективы. Просто уже на модельке легче будет вносить изменения. В каком формате выложить? (Отредактировано автором: 06 Декабря, 2012 - 21:54:17) |
| |
|
| jes |
Отправлено: 08 Декабря, 2012 - 18:24:45
|
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2012
|
aleksandr128 пишет:К сожалению, я не смог открыть файл.
А вы попробуйте скачать FoxitReader, очень неплохая и шустрая программа, рекомендую.
Нормально открывает PDF-файлы, при желании ее можно и обновить.
P.S.
Обычно WinRAR - решает проблемы практически для любого типа запакованных файлов.
У меня версия 3.80, не помню, чтоб она что-то отказалась распаковывать, если конечно, формат не испорчен.(Отредактировано автором: 08 Декабря, 2012 - 19:45:18) |
| |
|
| Alextven |
Отправлено: 09 Декабря, 2012 - 00:06:53
|
Покинул форум
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: Авг. 2012
|
Это потому, что форум зипует ещё кучу раз. Вот ниже буду выкладывать уже в драйвинге и пдф.
Здесь видео 1(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2012 - 00:13:36) |
| |
|
| Alextven |
Отправлено: 09 Декабря, 2012 - 00:10:44
|
Покинул форум
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: Авг. 2012
|
2
Здесь видео 2(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2012 - 00:13:14) |
| |
|
| aleksandr128 |
Отправлено: 09 Декабря, 2012 - 02:22:13
|
Покинул форум
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: Май 2012
|
Alextven пишет:Уважаемый, я здесь общаюсь не только с вами и выкладываю тоже для всех
ИМХО: 1. Уважаемый, Вы постите не на ветке с темой, а в личном дневнике.
2. Когда Вы попросили скинуть Вам файл на мыло, я сделал это сразу и без ... резкостей.
3. Девайс сырой, недоработанный и я предлагал еще поработать над ним, но Вы поторопились выложить для всех еще сырую идею.
Ну что ж, открывайте свою ветку и дерзайте дальше. Успехов Вам.(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2012 - 02:23:20)
-----
Что такое парадокс? Это четырехугольный треугольник.
Автор неизвестен. |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0) |
| « Личные дневники » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Лаборатория "Астра" » Авторские разделы » Личные дневники (Модератор: Persian Princess)
